Фтизиатр не дает справку без манту

oksun70 / Depositphotos.com

Отказ от туберкулинодиагностики (пробы Манту или диаскин-теста) не ограничивает права ребенка на посещение школы и садика, если у ребенка нет контакта с туберкулезным больным, и есть заключение врача-фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом (письмо Минздрава России от 8 апреля 2019 г. № 15-2/927-07). Тактику обследования фтизиатр определяет индивидуально в каждом конкретном случае, в том числе – с учетом клинических рекомендаций – применяет тест T-SPOT.TB.

С этой позицией выступил Минздрав России. Ведомство отметило, что Порядок проведения профмедосмотров "на туберкулез" предлагает (для массового обследования детского населения на туберкулезную инфекцию) использовать кожные пробы с аллергенами туберкулезными: аллерген туберкулезный очищенный в стандартном разведении – детям до 7 лет (включительно), аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении – детям до 14 лет (включительно), а детям в возрасте 15-17 лет (включительно) аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении) или рентгенологическое флюорографическое исследование органов грудной клетки (легких).

Как многим уже известно, 25 июля 2014 года вступили в силу изменения в санитарно-эпидемиологические правила по профилактике туберкулеза, утвержденные постановлением главного государственного врача РФ от 22.10.2013 №60. В связи с этим медицинские работники образовательных учреждений стали требовать справку от врача фтизиатра, ссылаясь на пункт 5.7.

Рекомендовать "Справка от фтизиатра при отказе от Манту [Решено]"

Комментариев: 249 Справка от фтизиатра при отказе от Манту [Решено]

Опубликовано 15.03.2019 — 12:33 пользователем bsv

Значит вы все делаете правильно. Извините, если был резок.

Опубликовано 20.03.2019 — 08:36 пользователем Виктория

Не извиняйтесь, наверняка я сумбурно все описываю. Скажите, протокол они будут выписывать об административном правонарушении (т.е. мое неподчинение полиции покинуть дет.сад)? За это на меня могут наложить штраф еще?

Опубликовано 20.03.2019 — 09:33 пользователем bsv

Все не так. По идее это вы вызываете полицию и требуете, чтобы они засвидетельствовали факт недопуска вас в сад без оснований. Вы и объясняете полиции, что никуда не уйдете по закону и конституции (эти слова я объяснил ранее). А полиция ничего не может сделать, так как вы ничего не нарушили (они сами вам об этом сказали, если я правильно понял), а на законных основаниях и по полному праву пришли в свой сад. И только суд может отстранить вас, если у него будут основания это сделать.

И я точно никуда бы не ушел из сада, хотя бы пока полиция не составила протокол о происшедшем, этот протокол вам нужен для прокуратуры и суда. Как-то так я бы действовал.

Опубликовано 20.03.2019 — 13:39 пользователем Анна

Я вызывала полицию. Явились инспекторы комиссии по делам несовершеннолетних (они ведь тоже полиция). И составили протокол об административном правонарушении в отношении меня (с заведующей сада мило поулыбались). И они посчитали что я нарушила закон тем, что отказалась от обследования фтизиатра, привела ребенка и создала угрозу распространения туберкулеза, поэтому плохо исполняю родительские обязанности. Составлять протокол о недопуске ребенка отказались. Позже КПДН прекратила дело в связи с отстутствием события правонарушения. Жалоба в полицию на инспекторов не помогла. Начальник не выявил нарушений. Написала жалобу в ГУ МВД по Московской области на начальника и инспекторов. А вот они уже нашли нарушения в действиях сотрудников и наказали.

Опубликовано 20.03.2019 — 14:36 пользователем bsv

Анна, большое вам спасибо за комментарий! К сожалению, история, которую вы рассказали, соответствует нашей действительности. Я опасаюсь, что по этому сценарию будут идти почти все истории, только финал не гарантирован.

Опубликовано 28.03.2019 — 19:21 пользователем Ольга

Мы отказались от Манту в этом году. Сделали анализ Т-спот. При записи к фтизиатру нам заявили, что для выдачи справки в сад надо предоставишь флюорографию обоих родителей. Мы не ходим делать рентген с мужем, именно поэтому заплатили за такой дорогой анализ. Обязателен рентген по. Наличии анализа, в котором подтверждается, что ребёнок здоров? В предыдущие годы мы делали Манту и это указано в прививочном сертификате. В этом решили отказаться из-за поллиноза.

Опубликовано 01.04.2019 — 14:52 пользователем Света

Т-спот. тб должны принимать по закону! И никаких дополнительных обследований не нужно!

Опубликовано 01.04.2019 — 16:54 пользователем bsv

Света, может вы ссылку на закон подскажете, который говорит, что они должны? Я, к моему сожалению, такого закона не знаю.

Опубликовано 11.04.2019 — 15:30 пользователем Екатерина

Добрый день. У меня 2е детей. Первый 4,5года уже ходит в сад, он привит(К сожалению не задумывалась о прививках, слепо верила), последняя Манту делалась в прошлом году. Сейчас занялась документами в сад для младшего, часть прививок у него сделана, манту нет. Сейчас решила отказаться от всех прививок обоим детям. На данный момент из-за отсутствия манту мне отказываются ставить печать о том, что ребенок здоров. Заведующая садом договорилась и вроде готова взять без манту с условием, что до сентября мы сделаем. На данный момент у меня написан временный отказ от Манту по причине карантина у старшего ребенка в группе. Отказ до мая. Какие мои действия? Документы нему сегодня.

Читайте также:  Статус многодетной матери в россии

Опубликовано 12.04.2019 — 14:53 пользователем Елена

Принесите грамотный отказ от ПТП, зарегистрируйте у секретаря. Распечатайте письмо Генпрокуратуры N72/1-1164-14 от 15.09.2014 и разьяснения уполномоченного по правам ребенка N УПР/41897-У от 22.08.2018 и передайте для ознакомления заведующей. Обычно на этом этапе большинство зав отступает. Если не поможет, то пусть пишет приказ об отстранении и с ним уже дальше действовать.

Опубликовано 17.04.2019 — 11:50 пользователем Татьяна

Здравствуйте, Станислав и все пользователи сайта. Вот и нас консулась проблема отказа от диаскин-теста. 15.04.19, воодушевившись положительными примерами, подала в школу 2 заявления — отказ от ПТП и отказ от направления к фтизиатру, чем оень удивила директора и секретаря. Лекции и нотации в свой адрес сразу пресекла, на что услышала про последующее отстранение ребенка от занятий. Штампики поставили о приеме, дата и подпись есть, нету входящего номера (это пригодится?). На следующий день с ребенком мне передают Информированное добровольное согласие на виды медицинских вмешательств, включенные в Перечень. Я пока не заполняла, но 17.04.19 уже звонит школьный фельдшер с мобильника моего ребенка и грозно просит передать завтра это самое Согласие или Отказ. В комментариях тут не нашла, чтобы кому-то его вручали, но поняла, что Согласие будет означать и аннулирование моего отказа от ПТП. Если напишу отказ, то в перечне есть пункты "осмотр, опрос, термометрия" — вроде безобидные, но по ним и можно выявить отсутствие заболевания тубом. Не могу решить, возможно ли написать частичный отказ? Далее планирую писать заведующей поликлиники просьбу выдать справку от фтизиатра о том, что признаков заболеваний у ребенка нет.. Хотела прикрепить заявления (сканы), не нашла тут где эта функция.

Опубликовано 17.04.2019 — 12:30 пользователем bsv

Добрый день, Татьяна! К сожалению, я не понял много из того, что вы пишите.

При чем здесь "диаскин-тест" — мне так и неизвестен "документ", по которому такой тест является официально значимым.

Отказаться от направления к фтизиатру вы не можете — внимательнее читайте статью.

Если нет входящего номера, то как они приняли ваше обращение? Нет номера — нет принятого документа. Возможно ваша заведующая не знакома с правилами делопроизводства. Это нарушение, но в вашем деле оно не поможет. Важно то, какое и как направление вам выдали, но этого вы не пишите. Читайте комментарии, об этом написано.

О добровольном согласии вы узнавайте в саду, зачем они его просят. Да, можно указать список на что вы согласны. Ищите в интернете, информация там об этом есть. Не знаю, будет ли аннулировать ваш отказ это согласие (не думаю, что это так), но, если там есть хотя бы одно непонятное вам слово, вы вправе требовать разъяснений. А прежде, чем вам будет понятно, вы не можете подписывать это по закону.

По моему мнению, вы, как и многие, идете не тем путем. Подробнее я все изложил в самой статье, читайте внимательнее. И еще раз обращаю внимание, что если вам непонятна логика решения проблемы, то скорее всего вас собьют с толку и доставят массу проблем.

Опубликовано 21.04.2019 — 01:09 пользователем Иван

Здравствуйте.Почему пункт санпина 5.7 распространяют на школу и детский сад-это образовательные организации, а в санпине детские организации-это летние лагеря,кружки, секции. этоже бред не допускать в образовательную организацию, когда речь идет о детской организации, в санпине и не могли написать образовательные организации т.к. это противоречило бы статье Конституции РФ о доступности образования и Закону об образовании РФ.

Опубликовано 06.05.2019 — 04:11 пользователем Екатерина

Здравствуйте! Но с 18 апреля этого года строчки в вашей статье говорящие, что Генеральная прокуратура не находит отсутствие справки от фтизиатра основанием для того, чтобы ограничить доступ ребенка в образовательное учреждение., более не верна. т.к. на этом суде она заявило противоположное. vk.com/club9093914?w=wall-172613568_341

Опубликовано 06.05.2019 — 12:57 пользователем bsv

Спасибо, Екатерина, но я дочитывать не стал (может быть другие прочитают).

  • ВКонтакте не является для меня достоверным источником, а ссылок на официальные сайты прокуратуры и суда нет.
  • Сейчас стало очень много людей, которые не могут объективно оценить ситуацию, поэтому могут все значительно преувеличить.

Ну и конечно вам нужно ознакомиться с "Дополнением от 27.06.2017" в этой статье.

Опубликовано 08.05.2019 — 00:37 пользователем Татьяна

bvs, добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, вы пишете про отстрание из детского сада: "И только суд может отстранить вас, если у него будут основания это сделать." Получается ребенок может ходить в сад, даже если есть официальный приказ отстанения ребенка? Если это так, где про это почитать?

Опубликовано 08.05.2019 — 14:21 пользователем bsv

К сожелению, это моё личное мнение и оно основано на том, что налицо противоречие между законодательными документами, а если это так, то отстранить может только суд.

Именно для этого и вызывается наряд полиции (не по делам несовершеннолетних, а обычная полиция), чтобы засвидетельствовать факт не допуска вас в сад. Далее ситуация может складываться по разному, но я бы настаивал на посещении сада, пока не будет решения суда.

Опубликовано 08.05.2019 — 20:12 пользователем Анастасия

Здравствуйте! Прививки детям не ставлю с рождения, пишу постоянные отказы. На данном этапе оформляем мед.карту в сад, сегодня пришла к педиатру, а она мне говорит, по вашим отказам от прививок и пробы манту была иммунологическая комиссия, и в амбулаторной карте вклеена выписка номер 149, в которой указано, Диагноз: здоров. Причина: Отказ законных представителей от всех видов вакцинации. Заключение комиссии: оформить письменный отказ в ф63 на основании п.1 ст.5 Федерального закона от 17 сентября 1998г N 157-фз "об иммунопрофилактики инфекционных болезней" Беседа проведена. Ниже, Примечание: консультация фтизиатра. На все мои возражения педиатр ответила, что она со своей стороны всё подписала и что я должна решать этот вопрос с этой комиссией. Я конечно подготовила отказ от птп и готова отстаивать свои права и права своих детей и дальше. Вопрос заключается в следующем. Какие мои должны быть следующие действия? Идти с отказом от птп к заведующей? Или сразу к глав врачу? Спасибо!

Читайте также:  Документы для оформления дома в снт

Опубликовано 22.05.2019 — 08:48 пользователем Татьяна

bsv, подскажите, пожалуйста, противоречие между какими законодательными документами?

Опубликовано 22.05.2019 — 09:24 пользователем bsv

У граждан по закону есть право отказаться от противотуберкулезной помощи и от медицинского вмешательства (я об этом писал в разделе "Основания для отказа в предоставлении справки от врача фтизиатра"), а также право на образование. Все правовые документы, которые вынуждают граждан отказаться от своего права находятся в потиворечии с законом.

Опубликовано 30.05.2019 — 13:02 пользователем Вера

Как интересно получается? Школа по сути не имеет право препятствовать в получении образования — закон об образовании от 2012 года. Также можно напомнить, что мед. сотрудник не является сортрудником школы, чтобы запретить мне ее посещение. Тот же закон об образовании гласит, что форму образование выбирает родитель. Школа не имеет право рекомендовать мне другую форму обучения.

Опубликовано 30.05.2019 — 13:12 пользователем Юлия

Здравствуйте, существует решение верховного суда ( https://legalacts.ru/doc/reshenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-17022015-n/), в котором говорится, что пункт 1.3 и абзац второго пункта 5.7 ( https://legalacts.ru/doc/postanovlenie-glavnogo-gosudarstvennogo-sanitarnogo-vracha-rf-ot-22102013-n_1/#100134 ) Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза", не нарушают права и законные интересы заявителя, не противоречат федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу.

Опубликовано 30.05.2019 — 13:39 пользователем bsv

Юлия, а что они должны сказать? Что вы имеете права? Наивно уже это полагать.

Они и говорят, что не противоречит, что все по закону. Однако они не говорят явно, что недопустить вас в образовательное учреждение на этом основании они не могут. Они не говорят, что справку у фтизиатра вы имеете право получить без манту и ренгена (как я это понимаю) и прочее, что дает вам право защищаться.

Опубликовано 31.05.2019 — 19:11 пользователем Ольга rainha

А если все-таки не выдают письменный отказ в выдаче справки о здоровье ребенка, что делать в этом случае. У нас получилось так, что один врач гоняет к другому и никто не пишет письммо отказа. Фтизиатр сделала запись в мед.книжке: ИСКЛЮЧИТЬ заболевание тебуркулезом не представляется возможным из-за отказа от манту и рентгенографии. Что делать?

Опубликовано 31.05.2019 — 20:01 пользователем Ольга rainha

письмо Генпрокуратуры N72/1-1164-14 от 15.09.2014 и разьяснения уполномоченного по правам ребенка N УПР/41897-У от 22.08.2018 — ГДЕ ВЗЯТЬ ТЕКСТ ПИСЬМА?? Гугл не выдает информации никакой

Опубликовано 11.06.2019 — 19:24 пользователем Екатерина

Такой же вопрос: если фтизиатр отказывается выдать справку об отсутствии заболевания, как быть?

Опубликовано 11.06.2019 — 19:26 пользователем Екатерина

Ок, я отказываюсь от мед. помощи, но мне нужна справка, т.к. по этому снипу 5.7, если ребенок не прошел манту, не допускается без справки от фтизиатра. Фтизиатр без манту не дает справку — круг замкнулся.

Опубликовано 11.06.2019 — 19:45 пользователем bsv

Круг замкнется тогда, когда вы запросите справку от фтизиатра через канцелярию (с пониманием того, как это нужно сделать), заведующий медицинским учреждением (где работает фтизиатр) ответит вам отказом, этот отказ вы предоставите в учебное заведение, после чего вашего ребенка не допустят в образовательное учреждение, а когда вы обратитесь в прокуратуру и в суд, эти органы не найдут никаких нарушений.

К сожалению, как мне кажется, многие не читают внимательно того, что здесь изложено и при этом отрицают тот факт, что решить эту проблему в последнее время можно только с полным пониманием происходящего.

Опубликовано 03.09.2019 — 17:37 пользователем Оксана

Думаю можно попробовать сделать иначе.

Предоставление медкарты, это волеизъявления законных представителей, фз от 15 февраля 2012 г. N 107 «Об утверждении Порядка приема граждан в общеобразовательные учреждения». (Приказ зарегистрирован в Минюсте РФ 17 апреля 2012 г.). Пункт 12. Прием граждан в учреждение осуществляется по личному заявлению родителей (законных представителей) ребенка при предъявлении документа, удостоверяющего личность.

Учреждение может осуществлять прием указанных заявлений в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования.

В заявлении родителями (законными представителями) ребенка указываются следующие сведения о ребенке:

а) фамилия, имя, отчество (послед- нее — при наличии);
б) дата и место рождения;
в) фамилия, имя, отчество (послед- нее — при наличии) родителей (законных представителей) ребенка.

Родители (законные представители) ребенка предъявляют оригинал и ксерокопию свидетельства о рождении ребенка, оригинал и ксерокопию свидетельства о регистрации ребенка по месту жительства на закрепленной территории.

Читайте также:  Иск о прекращении залога автомобиля

Родители (законные представители) ребенка, являющегося иностранным гражданином или лицом без гражданства, дополнительно предъявляют заверенные в установленном порядке копии документа, подтверждающего родство заявителя (или законность представления прав обучающегося), и документа, подтверждающего право заявителя на пребывание в Российской Федерации.

Иностранные граждане и лица без гражданства, в том числе соотечественники за рубежом, все документы представляют на русском языке или вместе с заверенным в установленном порядке переводом на русский язык.

13. Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка.

Можно карту не давать и не давать право на обработку персональных данных и передача этих данных третьему лицу. И тогда может получится все.

Опубликовано 10.09.2019 — 17:57 пользователем Анна

Поясните концовку Вашего высказывания (жирный текст), . эти органы не найдут никаких нарушений.

Нарушений со стороны кого? Кто выйграет в итоге, родители, обращавшиеся в прокуратуру и суд или вышеозвученные инстанции: фтизиатрия и учебное заведение?

Для оформления ребенка в детский сад требуется ряд документов и медобследований. В том числе родители должны предоставить результаты туберкулинодиагностики ребенка. Самым распространенным методом выявления туберкулеза до сих пор является проба Манту, которая заключается во внутрикожном введении препарата, содержащего туберкулин – экстракт микобактерий.

За и «против» проведения пробы

К преимуществам можно отнести:

  • Своевременное выявление заболевания у детей, начиная с годовалого возраста (в том числе в скрытой форме, на ранних стадиях).
  • Малозатратный метод.
  • Общедоступность (проводится почти в любом медицинском учреждении, где есть оборудованный кабинет вакцинопрофилактики).
  • Безопасность (вопреки мифам, это не прививка, не «живая» вакцина).
  • Почти безболезненная инъекция.
  • Установление необходимости вакцинации или ревакцинации от туберкулеза.

Недостатки:

  • Низкая достоверность результатов (50-70%) – повлиять на результат могут возрастные особенности, недавние ОРЗ, наличие глистов, пищевые аллергены, экологические факторы, качество препарата, нарушение технологии процедуры и др.
  • Большой список противопоказаний. Это кожные патологии хронического или острого течения, наличие вирусных или инфекционных заболеваний, наличие аллергической реакции в организме, эпилепсия, заболевания соматического типа, бронхиальная астма.
  • Возможные побочные действия (повышение температуры, зуд в месте инъекции, высыпания на кожных покровах, головная боль, бессонница, тошнота, нарушение аппетита, общее недомогание).
  • Особо выделяется аллергическая реакция на фенол – кожные высыпания, а также возможна анафилаксия, при которой требуется срочное медицинское вмешательство.

Можно ли отказаться?

Да, можно. В нашей стране законодательно определено, что диагностика и профилактика туберкулеза предусматривает добровольное согласие.

Это отражено в Федеральном законе «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» от 21.11.2011 N 323-ФЗ, Статья 20 «Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства».

Дети обследуются с согласия родителей.

Также существует Федеральный закон №157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.07.1998; последние изменения были внесены 31.12.2014. В нем говорится о том, что каждый гражданин Российской Федерации может отказаться от вакцинации детей (подробно о том, обязательны ли в детском саду прививки и как написать отказ, читайте тут, а в этой статье вы найдете список обязательных вакцин для детей, без которых не берут в ДОУ).

Отказ необходимо оформить в поликлинике по соответствующей форме. Многие врачи ошибочно дают родителям заполнять форму добровольного согласия на проведения профилактических прививок и отказа от них.

Но, как сказано выше, это не прививка, а внутрикожная проба. Поэтому следует заполнить форму добровольного согласия (отказа) на медицинское вмешательство.

Могут ли не пускать в садик и что тогда делать, если не берут?

Могут. Администрация детского сада будет руководствоваться Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N60.

Согласно этому документу, дети, которым не проводилась туберкулинодиагностика, принимаются в детское учреждение только при предоставлении справки от врача-фтизиатра об отсутствии данного заболевания.

Такую справку необходимо будет предоставлять каждый год. Помимо осмотра и сдачи всех стандартных анализов, для окончательного заключения фтизиатра потребуется результат альтернативного метода диагностики.

Альтернативные туберкулиновые тесты

Перечислим их в порядке популярности:

  1. Диаскинтест.
  2. Рентгенография легких.
  3. T-SPOT.
  4. Квантифероновый тест.
  5. ПЦР диагностика (полимеразная цепная реакция).
  6. Иммуноферментный анализ.
  7. Анализ мокроты.
  8. Анализ мочи на микобактерии.
  9. Проба Пирке.

Где взять справку об отсутствии туберкулеза?

Для этого необходимо записаться на первичный прием к фтизиатру. Иногда этот специалист есть в детской поликлинике по месту жительства. Это очень удобно.

Если вам не так повезло, то придётся посетить городской или областной (краевой) тубдиспансер.

  • Заранее нужно будет сдать анализы крови, мочи, кала, соскоб на энтеробиоз, и предоставить их результаты врачу.
  • Также обязательно проверяется окружение ребенка, поэтому при себе должны быть результаты флюорографии всех взрослых членов семьи.

Таким образом отказаться от пробы Манту может каждый, кто считает это исследование опасным для здоровья своего ребенка. Возможно даже совсем отказаться от туберкулинодиагностики. Для этого придется потратить много нервов, времени и, скорее всего, без обращения в суд здесь не обойтись.

Но каждый родитель должен понимать, что заразиться туберкулёзом можно в любом общественном месте. При этом у детей на начальной стадии заболевания симптомов может и не быть.

Чем раньше начать лечение, тем больше шансов на полное выздоровление. Есть целый ряд альтернативных вариантов выявления этого заболевания, не оказывающих практически никакого воздействия на детский организм.

Ссылка на основную публикацию
Займ на карту
close slider

Adblock detector